Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J32a87k31u82b 64B64e51z75n93o96s62k79a 9807403546

Omlouvám se za nepřesnou informaci, správně mělo být samozřejmě, že zákon platí bezmála PŮL roku... 

0/0
21.10.2017 18:40

J22i18ř74í 42S74v77o24b73o83d65a 9565688553106

Pojal jste toto téma s inteligentně vtipným nadhledem R^

+1/0
20.10.2017 16:11

J66i27ř23í 87K93i26n58d69l 2588227263127

Já jsem zavilej nekuřák, ale ze zákonem nesouhlasím. To, zda se bude v hospodě kouřit je věcí majitele. Na druhou stranu je sranda, když jsem si zašel do mé oblíbené hospůdky na má tři piva, tak jsem v hospodě seděl sám a všichni byli venku a hulili jak o závod a na parapetu okna měli televizi. Jsem zvědav, co se bude dít v zimě.

+4/0
20.10.2017 11:54
Foto

J28i24ř52í 20H87e19r43m55á69n61e80k 4146112952180

Hospoda je veřejný prostor, nikoli soukromý klub. A i v soukromém klubu asi platí trochu jiná pravidla, než v bytě.

Pokud někdo nevydrží 2 hodiny bez cigarety, měl by s tím něco dělat.

+2/−3
20.10.2017 12:16
Foto

F24r47a27n17t95i95š75e36k 79K49š91í86r 2239946515

To je kolektivistický názor, který nás všechny vede do pekla nesvobody a otroctví.

0/0
20.10.2017 13:05
Foto

J61i26ř71í 59H10e30r72m76á46n34e10k 4396142452180

Ano. Kouření obtěžuje celý kolektiv.

+2/0
20.10.2017 13:38
Foto

F86r96a18n44t31i41š14e30k 16K51š86í72r 2709946325

Vy jste fakt splachovací. ;-D

0/0
20.10.2017 16:11

J30o59s27e13f 28H87u38m46m18e93l 9745496702700

Kšír

není splachovací, jenom lehce vyvrátí vaše argumenty...

0/0
22.10.2017 9:04
Foto

F94r45a31n43t40i15š88e14k 60K29š27í56r 2949656175

Já jsem ale v tomto případě neargumentoval, jen jsem něco tvrdil. Takže až pochopíte rozdíl mezi tvrzením a argumentací tak pak se možná fundovaně zapojíte do diskuze. Takto je to jen výkřik na základě vašich emocí a to je opravdu málo.

0/0
22.10.2017 11:40

J56o11s81e24f 14H49u22m11m26e30l 9575596102490

Kšír

Argument (lat. argumentum od arguo, objasňuji, vyvracím, obviňuji) je důkaz, důvod nebo doklad, že nějaké tvrzení je pravdivé nebo naopak nepravdivé, že platí nebo neplatí

V mezilidské komunikaci je tvrzení nějaká výpověď, kterou mluvčí předkládá jako pravdivou či vysoce pravděpodobnou.

tak ještě jednou : není splachovací, jenom lehce vyvrátí jakékoliv vaše argumenty nebo když předkládáte něco pravdivého nebo vysoce pravděpodobné. Ještě něco ?

pozn. oceňuji vaši slušnost v diskuzi

0/0
22.10.2017 20:28

M56i91l43a58n 20S16t65e38h40l89í42k 7250989963841

Veřejné služby nemohou být nikdy jen věcí majitele. To byste taky mohl tvrdit, že je věcí majitele, jestli má v restauraci jen jeden záchod pro ženy i muže, nebo tekoucí vodu. A nebo jestli vaří z upytlačené a tím neprověřené zvěřiny. Na provozování veřejného stravování dostává od státu licenci za předpokladu, že splní určené podmínky. A pokud tou podmínkou je zákaz kouření, tak ji musí splnit. Diskutovat se dá pouze o tom, jestli je to správná podmínka a jestli by se neměla změnit, nebo zrušit.

+2/−1
20.10.2017 13:12

M70i91l72o39š 95B46é72m 6674559652553

A jak se vypořádáte se mnou, který bude tvrdit, že žádný státní licence nepotřebuje? Vy klidně choďte výhradně to těch státem uznaných, ale já bych rád šel do nelicencovaného podniku, kde bude ve vzduchu koncentrace šest startek na jeden krychlovej metr. Zakážete mi to? Řeknete mi, že je to pro moje vlastni dobro? Že vy anebo stát víte lépe co je pro mě dobré a musím dostat službu podle vašich podmínek? :-)

+3/0
20.10.2017 13:22

M32i30l26a20n 56S39t14e20h71l35í23k 7460549103551

Vy si dělejte co chcete. Ale pokud budete chtít podnikat ve veřejném stravování, musíte dodržovat platný zákon, tedy zavést nekuřácký provoz. :-)

+1/0
20.10.2017 13:27

M27i70l90o80š 88B50é25m 6254559372843

Díky za odpověď. Já si tedy vyberu, jestli si vezmu k srdci tu část před ale, nebo tu část za ale. ;-D

0/0
20.10.2017 13:33

M29i14l12a83n 33S86t92e64h82l45í22k 7290439123211

To, že tady takto diskutuji neznamená, že se zákazem kouření v restauracích souhlasím. Jen polemizuji s názorem, že je pouze věcí majitele provozovny, za jakých podmínek bude služby veřejného stravování poskytovat.

0/0
20.10.2017 13:39

M87i34l59o57š 55B27é38m 6494299112753

No není. Je to věcí i zákazníků, resp. jejich poptávky, které ten majitel musí poslouchat, pokud chce prosperovat. A bohužel je to věcí i státu, který má svojí "jedinou správnou" představu jak by to mělo vypadat, a pokud si někde lidé vychází vstříc mimo tento státní rámec, bude se jim to snažit násilím překazit.

+1/0
20.10.2017 13:48

J73o76s14e17f 14H70u82m70m20e98l 9175876112350

Bém

vaše...Je to věcí i zákazníků, resp. jejich poptávky....

A vo tom to je. Většina zákazníků chce nekuřácké hospody

0/0
22.10.2017 21:35

M52i89l27o20š 15B50é57m 6784769612893

No... není. Tak funguje demokracie – že se spočítá počet lidí a kterých je víc, podle těch to na úkor všech ostatních bude.

Na trhu to ale funguje lépe. Tam i ta menšina má šanci na to, že jim někdo vyjde vstříc. Navíc se klidně může stát, že průměrný zástupce menšiny chodí častěji a víc utratí, takže bude mít tu nabídku mnohem bohatší.

Nebo by dávali smysl, když většina kupuje škodovky, aby se prodej všech ostatních aut zakázal?

0/0
23.10.2017 7:09

J65o96s80e67f 89H64u82m81m56e22l 9255596742410

Bém

většina občanů prostřednictvím svých poslanců nechala odhlasovat zákaz kouření v hospodách. Není to o výši útraty, ale o podnikání v prostředí, které jenom zdraví škodí. Výše útraty není kriterium

0/0
23.10.2017 20:18

M50i46l71o91š 21B79é46m 6574319122373

Když si někdo chce škodit zdraví a druhý je ochotný mu to u sebe umožnit a poskytnout mu k tomu servis, kde bere jakákoliv většina právo jim v tom (skrze stát) násilím bránit?

0/0
24.10.2017 7:13

J21o38s23e60f 28H94u98m52m26e47l 9725116132290

Bém

copy..Když si někdo chce škodit zdraví a druhý je ochotný mu to u sebe umožnit a poskytnout mu k tomu servis....tak bez problému tuto činnost mohou konat v prostorách veřejnosti nepřístupné t.zn venku za hospodou a ne uvnitř, kde poškozuje ostatním v hospodě zdraví, většina na to má právo zákonem, žádné násilí se nekoná. Ještě něco ?

0/0
24.10.2017 15:03

M44i34l15o53š 22B37é39m 6514789642133

Koná. I hrozba násilím je násilí. A fakticky to je tak, že když někdo ve své vlastní místnosti dovolí svým hostům hulit a prodává jim tam k tomu jimi poptávané pivo, tak mu hrozí pro začátek násilné odebrání peněz (v řeči stát – pokuta).

Naopak žádné násilí ani škoda, či újma nevzniká těm, kteří se – zdraví škodlivému prostředí navzdory – svobodně rozhodnou v takovéto místnosti setrvat. Svým dobrovolným rozhodnutím demonstrují, že jim to přináší větší užitek než jaká by mohla být škoda na jejich zdraví.

0/0
24.10.2017 15:12

J84o85s64e81f 53H17u75m77m39e77l 9355696312380

Bém

Pokud majitel ve své hospodě dovolí hulit, třebas i jedinému hostu, který svým hulením škodí zdraví všem ostatním, dopouští se protizákonného jednání a bude čelit sankcím v souladu se zákonem.Začíná to pokutou a může končit i kriminálem, od toho jsou zákony, umožňující lidem normální život.

Pokud sedí člověk v zakouřené místnosti celý den, je jeho zdraví poškozováno, bez ohledu na jeho dobrovolný pobyt (host) , nebo nedobrovolný (číšník)

Co máte dál ?

0/0
24.10.2017 16:12

L27u25m17í58r 92V76i45t68h71a 2767557406142

Protikuřácký zákon platí bezhodně rok! Začal platit 31. května 2017, takž platí bezmála (bez 10 dní) pět měsíců.

A přidávám se k těm, kteří odmítají zásahy státu do svobody podnikání. Podle zdravého rozumu je výhradně na majiteli, zda ve své hospodě dovolí či nedovolí kouřit. I bez zákona bylo nekuřáckých hospod dost. A tam, kde by se dvě hospody neuživily, zhusta měli třeba salónek, kde se nekouřilo a kam se mohli uchýlit ti (většinou ty), kteří (které) nechtěli(y) smrdět kouřem nebo kouř dýchat.

Zákon leží na Ústavním soudu, ještě je šance, že bude zrušen, nebo aspoň jeho části, ale moc nadějí tomu nedávám. ÚS často rozhoduje na politickou objednávku.

+9/0
20.10.2017 10:42
Foto

P18a74v96e68l 58M58a56c43h18a44č69e71k 5401962323

R^

+1/0
20.10.2017 10:55
Foto

J72i50ř18í 63H83e25r94m21á31n92e85k 4866672262240

Já budu do naprostého zemdlení a ztráty vědomí tvrdit, že, alespoň v Praze, žádný výběr mezi kuřáckými a nekuřáckými hospodami nebyl a že ty tzv. "stavebně oddělené prostory" byly často jen šidítkem.

Ano, někde "nekuřácký salónek" měli, ale člověk si tam připadal jako na hanbě.

0/−8
20.10.2017 11:44
Foto

P87a35v23e13l 67M13a42c19h76a21č73e93k 5181802463

To ale není o kouření či nekouření v hospodě.

+3/0
20.10.2017 10:33
Foto

J85i61ř79í 22H94e30r67m91á56n87e22k 4636742742720

Ale o svobodě. A teď ještě ty zimní gumy. Jakoby každý řidič nevěděl sám, co má obout.

+1/−2
20.10.2017 11:45

M70i88l27o92š 55B44é58m 6364399292403

Vždyť kde jinde bysme se rozčilovali nad tím, že nám zakázali kouřit v hospodě? No já nejčastěji na internetu, bo v hospodě mi dají všichni za pravdu, že to má být na majiteli a že nejsme malé děti, co si neumí vybrat sobě vhodný lokál. Jen ty internety jsou plné pupků světa, co musí všechny kolem sebe (klidně i násilím) donutit, aby všude bylo po jejich. A k tomu jim dopomáhej Stát.

+5/0
20.10.2017 9:56
Foto

J41i52ř19í 30H85e39r84m17á33n17e54k 4306932292430

To je to jádro sporu. Možnost "vybrat si vhodný lokál" byla velice sporná, prakticky nerealizovatelná.

0/−3
20.10.2017 11:41

M65i24l54o49š 66B43é13m 6494849762243

Možnosti máte takové, jaké vám jsou ostatní lidé ochotni nabízet. Jestli si ale myslíte, že je OK ostatní lidi násilím nutit nabízet vám něco jiného než oni chtějí, protože Vám, blahorodí, dosavadní možnosti nevyhovují... Mně se to hnusí a násilníky a násilné donucení rád nemám.

+4/0
20.10.2017 12:00
Foto

P35a11v36e35l 49M92a64c87h36a48č47e66k 5361332893

R^R^R^

+2/0
20.10.2017 12:04
Foto

J67i48ř63í 44H95e98r36m11á91n21e84k 4786722972370

To je ovšem sporné, protože takových případů najdeme tak mnoho. Tak mnoho, že je ani nelze jednoduše vyčíslit.

Ovšem jen závislost na kouření vzbuzuje takovéto vášně. A to prostě proto, protože to je silná závislost.

A můj argument byl proti tomuto: " nejsme malé děti, co si neumí vybrat sobě vhodný lokál" To prostě není pravda.

Hospoda není od toho, aby člověk konal dlouhosáhlá pátrání, kde by si snad sedl bez obtěžování kouřem.

Vy se tváříte, jakože ten zákon, a samozřejmě i lidi jako já, Vám něco vnucujeme. Je to přesně naopak. Jeden jediný kuřák, který si v hospodě zapálí, nevyhnutelně nutí všechny okolo to dýchat.

0/−3
20.10.2017 12:14

M13i34l53o70š 14B82é79m 6974669602643

Pro mě je hospoda o pátrání, ale je to možná proto, že mám vyšší nároky a potřebuji mj. dobré pivo, nezakyslou obsluhu, pokud možno tišší prostředí s čistým vzduchem, teplou vodu na toaletách, atd, atd. Málo kdy natrefím na hospodu, která by to všechno splňovala. Často jsem třeba obětoval čistý vzduch a šel do zakouřené hospody, zato s exkluzívním pivem. Nikdy by mě však nenapadlo si to jakkoliv vynucovat. Nikdy mě nenapadlo brečet, že mě tam někdo nutí dýchat co nechci, tam kam jsem se rozhodl tam jít.

A ještě k tomu nucení. Ten zákon samozřejmě vnucuje, resp. násilím vynucuje, aby hospodští svým hostům ve svém lokále nedovolili, bez ohledu na jejich rozhodnutí, kouřit. Je to drobné, nikoliv však zanedbatelné, omezení jejich práva vlastnit majetek (a rozhodovat o něm). Jen majitel by si měl rozhodnout o tom, co svým hostům ve svém lokále nabídne a povolí. A hosté by se měli rozhodnout, jestli si za jeho podmínek u něj dají nohy pod stůl, nebo půjdou o dům dál. Brečet, že mě někdo nutí dýchat kouř, zvlášť když všechny hospody musely být onálepkované, a s rizikem přítomnosti kuřáka byl každý seznámen ještě než vzal za kliku, je typické tomu malému dítěti, co potřebuje, aby se o něj stát postaral, vzal do ruky klacek, a násilím mu vynutil to co chce tam kde chce, jinak bude řvát.

+1/0
20.10.2017 12:35
Foto

J15i91ř93í 28H57e27r25m75á75n63e85k 4506792252970

Tím, že jdete do zakouřené hospody, tím si nic nevynucujete. Tím to akceptujete.

A musím korigovat tu pověru, že majitel veřejného prostoru v soukromém vlastnictví rozhoduje o tom,co se v tom prostoru bude dít. Nerozhoduje. Rozhodují tito:

1. Hygienici

2. České obchodní inspekce

3. Česká zemědělská a potravinářská inspekce

4. Hasiči, atd, atd, atd...

Ti všichni, a ještě další, mají co mluvit do toho, co se děje ve veřejném prostoru v soukromém vlastnictví.

A ke kouření mají samozřejmě nejblíž hygienici. Ti by to, podle mě, mohli zakázat i bez zákona.

+1/−1
20.10.2017 12:42

M10i44l23o64š 23B90é89m 6974459232233

To je ten klasický argument – vlastnického právo už je pošlapané tím a tím a tím a tím a tak je OK ho pošlapat ještě tímto. (A pak tímto a tímto a taky ty ceny trochu zregulovat a támhle to ještě nařídit... až už z toho salámu nic nezbude a budeme mít salámovou metodou prakticky znárodněno)

V mém pojetí svobody a vlastnických práv samozřejmě ani ten hasič nemá žádné právo majitele násilím nutit koupit si hasičák, a hygienik nemá právo násilím nutit kuchaře nosit síťku na hlavě.

+2/0
20.10.2017 12:52
Foto

J64i29ř17í 86H50e95r82m41á93n43e16k 4726632662630

V pořádku, tak se prosím, ve Vašem pojetí svobody, v autě nepoutejte. Volby se blíží, tak zatím...

0/−1
20.10.2017 13:07

M96i31l73o26š 82B72é55m 6154829452833

Většinou poutám. Protože sám chci. Mějte pěkný den.

+3/0
20.10.2017 13:12

J11i47ř72í 24J93i58r15o43u62d95e68k 8876239884674

R^ Největší zvěrstvo je, že do mnohých hospod a restaurací bylo provozovateli investováno, aby byly prostory oddělené i řádně větrané. Jinak by to mělo být výhradně na provozovatelích a nikoli na státu!

+7/0
20.10.2017 9:52
Foto

J48i30ř64í 92H70e58r97m59á93n68e34k 4286392492190

Na soukromé cestě také platí dopravní předpisy. A soukromých cest, i když se to nezdá a neví, je poměrně dost. A majitel tam nemůže zavést vlastní dopravní předpisy.

0/−2
20.10.2017 11:40
Foto

J23i33ř50í 65H93e45r67m79á49n56e67k 4296132662370

Vy si, pane Machačku, myslíte, že soukromé cesty neexistují?

0/−1
20.10.2017 12:17



Zeman vyhrál... Vyhrál?

Zeman_projev

Blogeři komentují prezidentské volby. Čtěte ZDE.





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.